Уютного общения!
VOVA2020
11-02-10 10:42
| Не знаю, может господин Shatu удалит мою тему, но все таки хочу спросить: Что такое спор? В правилах написано, что не нужно разжигать споров, но если два человека высказывают разные мнения-это и есть спор. Получается, если ты думаешь не так как все, то лучше промолчи, не раздражай людей.
И еще пользуясь случаем, хочу спросить, может кто знает, будет ли тема вопросы Шатунову или все уже?
|
ирсен
11-02-10 12:16
|
цитата:то лучше промолчи, не раздражай людей. молчать нельзя!говори,то.что думаешь!нельзя по-другому.примыкать к чужому мнению лично для меня противно.у каждого своё
|
Shatu
11-02-10 12:22
| поэтому чужое мнение нужно уважать и не навязывать другим свое
|
магдалена
11-02-10 12:22
| ну если Вы будете спорить не переходя на личности,то почему бы и нет..Выражать своё мнение нужно обязательно,но корректно... 
|
анель
11-02-10 13:11
|  VOVA2020 расскажу маленький секрет: если хочешь спорить в каждом своём предложение вставляй пароль: "ИХМО" и всё будет чики-пуки.Но иногда лучше и промолчать  .
|
VOVA2020
11-02-10 13:27
| А что значит навязывать мнение? Ну не понимаю я, уж простите глупую. Вот я скажу например: мне нравится Юрий Шатунов, но не нравятся новые песни Шатунова, я уважаю творчество других участников группы "ласковый май" и мне не нравится, когда о них говорят в уничижительной форме. Я навязала кому-то свое мнение, оскорбила кого-то?
Я просто хочу понять. Я человек очень мирный, спорить не хочу и стараюсь принимать мнение любого человека, но получается, что когда кто-то находит какие-то недостатки в творчестве Шатунова-тот сразу плохой и на него нападают всей толпою+администратор грозит удалением.
ИМХО-это что? Уже раз пятый пытаюсь узнать?
|
анель
11-02-10 13:37
|
цитата:ИМХО-это что? Уже раз пятый пытаюсь узнать? "IMHO"- In My Humble Opinion (По моему скромному мнению). Относится к компьютерному сленгу. Выражение возникло в среде сети FIDOnet, откуда проникло в Интернет и распространилось по всему миру.
цитата:но получается, что когда кто-то находит какие-то недостатки в творчестве Шатунова-тот сразу плохой и на него нападают всей толпою+администратор грозит удалением. в этом случае лучше промолчать.
|
VOVA2020
11-02-10 13:47
|
цитата:"IMHO"- In My Humble Opinion (По моему скромному мнению). Ну слава богу, теперь понятно.
|
ирсен
11-02-10 13:45
|
цитата:но получается, что когда кто-то находит какие-то недостатки в творчестве Шатунова-тот сразу плохой и на него нападают всей толпою+администратор грозит удалением.
цитата:в этом случае лучше промолчать А почему должны молчать?если кого-то .что-то не устраивает проще заткнуться?я этого не понимаю...у каждого своё мнение
цитата:что когда кто-то находит какие-то недостатки в творчестве Шатунова-тот сразу плохой и на него нападают я согласна,ЧТО такое есть
но сайт хороший ,просто здесь нет свободы слова
|
анель
11-02-10 14:38
| Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого…  даже свобода слова.
|
Janna2726
11-02-10 15:22
| Прежде чем начинать спорить нужно хотя бы для начала быть в теме и понимать о чём речь. Знание - сила. Некоторые люди свои досужие домыслы выдают за действительное и хотят ещё навязать эти свои фантазии остальным. Или начинают оспаривать факты, которые давно известны всем, кто знает историю группы. Выглядит это нелепо со стороны, если честно...
цитата:И еще пользуясь случаем, хочу спросить, может кто знает, будет ли тема вопросы Шатунову или все уже? А зачем эта тема? Чтобы в очередной раз задать Юре вопросы: почему он живёт в Германии; когда выйдет его новый альбом; не надоело ли ему петь "Белые розы"; почему он не целуется с поклонницами и прочее примерно из этой же серии? Читайте статьи, там всё написано, в том числе ответы на многие вопросы...
|
VOVA2020
11-02-10 15:22
|
цитата:Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого… даже свобода слова. Глубокая мысль.
цитата:А почему должны молчать?если кого-то .что-то не устраивает проще заткнуться?я этого не понимаю...у каждого своё мнение Не распаляйтесь, ирсен, как это не печально, но идти против общетва-это все равно что плевать против ветра. Когда на вас одну навалятся со всех сторон, вы не выдержите.
А насчет моего мнения... Ну я просто не знакома лично с Юрием Шатуновым, а интерьвью о нем читаю разные ( не только на этом сайте) и иногда становится просто обидно. Может это все конечно гадости журналистов или у Юрия бывает плохое настроение, -я не знаю, поэтому возникают разные мысли.
Спасибо, что отвечаете, надеюсь, что господина Shatu не очень раздражает эта тема.
|
VOVA2020
11-02-10 15:29
| 
цитата:А зачем эта тема? Чтобы в очередной раз задать Юре вопросы: почему он живёт в Германии; когда выйдет его новый альбом; не надоело ли ему петь "Белые розы"; почему он не целуется с поклонницами и прочее примерно из этой же серии? Читайте статьи, там всё написано, в том числе ответы на многие вопросы... Лично я никогда не задавала таких вопросов. Вопросы в этой теме были разные и о музыке и о увлечениях. Но раз вы считаете, что не нужна, то пусть ее не будет.
|
Shatu
11-02-10 16:40
| >VOVA2020, но не нравятся новые песни Шатунова
вот это обьективно и не оспоримо и не может породить споров
> анель, "ИХМО" и всё будет чики-пуки
вовсе нет, если кто то напишет например: "ИМХО ты дурак/дура" или "Извини но ты дебил", получит предупреждение или будет тут же удален с сайта.
> А что значит навязывать мнение?
"Шатунов - плохой" - навязывание мнения, клевета итд
"лично мне не нравится Шатунов (ИМХО)" - ваше личное мнение.
Это общепринятая культура сетевого общения!
> что-то не устраивает проще заткнуться
общепринято, что решение Администрации публично не обсуждается, не нравится - в личку.
> но сайт хороший ,просто здесь нет свободы слова
статус официального сайта и его 27000 население подразумевает свои правила и ограничения, чтобы сайт не превращался в помойку, которых в инете достаточно, и темы было интересно читать.
|
Осень
11-02-10 17:38
| я когда хочу написать в какую-то тему, я сначала напишу. потом прочитаю. сотру.
напишу по-другому. прочитаю. опубликую. быстренько опять сотру, перефразирую и снова опубликую, и скорее ухожу с сайта, чтобы руки не дотянулись опять удалить. потому что здесь теперь, чтобы что-то написать, нужно сто раз обдумать.
цитата:статус официального сайта и его 27000 население подразумевает свои правила и ограничения из этого 2700 можно насчитать не так уж много человек, кто пишет в форуме, по сравнению с этой огромной цифрой...
это м о е мнение.
|
VOVA2020
11-02-10 18:00
|
цитата:я когда хочу написать в какую-то тему, я сначала напишу. потом прочитаю. сотру.
напишу по-другому я вообщем-то так же делаю
цитата:статус официального сайта и его 27000 население подразумевает свои правила и ограничения, чтобы сайт не превращался в помойку Ну раз такие правила-надо их уважать. Я все больше и больше убеждаюсь, что надо остановиться на теме наше творчество-там хорошо. конечно иногда не могу удержаться, что бы не вставить свое мнение, но постараюсь делать это редко.
жаль что убрали тему вопросы шатунову-очень хотелось задать ему несколько вопросов О ТВОРЧЕСТВЕ. Почему-то все думают, что всех интересует почему он не целуется и какой у него парфюм...
Но все подстроенно под большинство. Что ж, пусть будет так...
|
ирсен
11-02-10 18:25
| cвобода слова не означает превращения сайта в помойку!в каждом должно выражаться то.что он прямо думает,без украс,без вежливой фальши
|
Shatu
11-02-10 18:27
|
цитата:без украс,без вежливой фальши начни с себя... получится? или только про других?
|
ирсен
11-02-10 18:36
| Ну давайте я скажу без всяких украс.хотите?Я могу сказать
|
Осень
11-02-10 18:47
| звучит как угроза...
|
ирсен
11-02-10 18:49
|
цитата:звучит как угроза... Нет.это не угроза.просто я говорю.что думаю.просто вы боитесь острых граней
|
VOVA2020
11-02-10 18:50
| Знаете я уже жалею, что открыла эту тему, просто не хотелось ругани в неподходящих темах, мне просто надо было понять что есть разжигание спора и как это понимают на этом сайте и узнать про тему "Вопросы Шатунову"-вот и все.
|
ирсен
11-02-10 18:56
|
цитата:Знаете я уже жалею, что открыла эту тему, вот видите...нет никакой ругани!просто кто-то сказал .что-то не то .как думают все...нет ругательств это просто острые грани
|
анюша
11-02-10 19:10
| Мне вот очень нравиться, что на нашем сайте существуют правила, которые нужно соблюдать, Администратор сайта строго следит за поступающей информации на сайте, насколько она достоверна, проверяется, что пишут Жители сайта. И также прежде, чем что-то написать подумаю, сотру, перефразирую и тока потом напишу.
И благодаря именно этим правилам, их исполнению, и ТАКОМУ серьезному отношению Администратора к работе сайта, наш сайт отличается от всех остальных сайтов в интернете, уровень у нашего сайта другой..
|
Осень
11-02-10 19:10
|
цитата:Нет.это не угроза. еще б это была угроза...
цитата:просто вы боитесь острых граней сколько нового можно о себе узнать оказывается :)
цитата:Знаете я уже жалею, что открыла эту тему да что жалеть-то. мы же не ругаемся. тем более, это флейм. тут уместны любые темы (в рамках разумного, конечно).
цитата: мне просто надо было понять что есть разжигание спора и как это понимают на этом сайте я думаю, теперь все ясно :) даже в этой теме есть примеры этому
|
Shatu
11-02-10 19:14
| только вот название темы изначально не отражает ее сущность
|
Janna2726
12-02-10 08:25
|
цитата:жаль что убрали тему вопросы шатунову-очень хотелось задать ему несколько вопросов О ТВОРЧЕСТВЕ. А мне очень жаль, что из-за сбоя исчезла тема про Гастрольный тур Юрия Шатунова 2009. Тема была очень длинная и интересная. Жители сайта старались - выкладывали афиши, фотографии, статьи, видео, делились впечатлениями о концертах. А теперь этой интересной темы нет.
VOVA2020, вы сначала почитайте темы, может, ваши вопросы про творчество уже обсуждались не раз и не надо изобретать велосипед?
цитата:Почему-то все думают, что всех интересует почему он не целуется и какой у него парфюм... Кто все? Каждый человек здесь индивидуален и мысли у каждого свои...
цитата:Но все подстроенно под большинство. Что ж, пусть будет так... VOVA 2020, судя по вашим словам большинство - это жители сайта, а вы одна особенная? Это уже не первый ваш пост где вы, пытаясь выделиться на фоне других, употребляете по отношению к жителям сайта которых не знаете слово "большинство"...
А в чём заключается ваша избранность и гениальность, если не секрет?
|
VOVA2020
12-02-10 08:50
|
цитата:VOVA2020, вы сначала почитайте темы, может, ваши вопросы про творчество уже обсуждались не раз и не надо изобретать велосипед? То, что я хотела спросить, никто не спрашивал-я читала, но еще раз говорю, что не будет такой темы и не надо.
цитата:Каждый человек здесь индивидуален и мысли у каждого свои...
Каждый человек естественно индивидуален, я это не в первой теме говорю, только индивидуальность принимается, когда человек согласен со всеми.
цитата:судя по вашим словам большинство - это жители сайта, а вы одна особенная? Это не правда! Я уважаю жителей сайта, я совершенно не особенная, я хотела получить разъяснение о правилах форума-я их получила. Я не знала где это спросить и создала тему. Кому интересно-тот зашел.
цитата:Это уже не первый ваш пост где вы, пытаясь выделиться на фоне других Да, я высказываю свое мнение, если оно отлично от вашего, что же мне молчать. Я уже это поняла. Если вы имеете в виду тему, где девушка хотела встретиться с Шатуновым, так я написала свое мнение. Что в этом такого? А в своих целях девушка пусть сама разбирается-это не мое дело, тем более она сразу не написала о цели.
|
Janna2726
12-02-10 09:08
|
цитата:только индивидуальность принимается, когда человек согласен со всеми. С кем со всеми? Называйте ник человека с которым не согласны. А то "все" и "большинство" - это понятие растяжимое, не совсем понятно о ком конкретно речь идёт. Я, например, когда говорят "все" не понимаю, кого имели ввиду...
цитата:Некоторые люди свои досужие домыслы выдают за действительное
|
Анель
12-02-10 09:01
|
цитата:Это не правда! Я уважаю жителей сайта, я совершенно не особенная, - правда, особенная - каждый человек особенный, все мы особенные и это большинство.
А вот вопрос по теме
цитата:будет ли тема вопросы Шатунову или все уже? тоже интересно. Мне думается, что такая тема актуальна, только вот как создать её, чтобы не было лишнего флуда и вопросов которые повторялись?! Можно подумать, высказать свои мысли и мнения SHATU, а он уже решит да или нет как администратор сайта.
|
VOVA2020
12-02-10 10:58
|
цитата:С кем со всеми? Называйте ник человека с которым не согласны. А что называть то? Все знают кто с кем несогласен. Я повторяю, что лично меня задевают темы где хорошо говорят об одних ( в частности о Шатунове) и плохо о других знаменитостях-таких темы есть. Да, признаюсь, что мне трудно сдержаться. В теме девушки, которая предлагала себя Шатунову так я просто написала, что ничего нет невозможного-вот и все, если она хочет, то пусть старается все сделать для этого. А ее моральные устои меня не касаются, пусть она заботится об этом сама. Что еще? А, ну, спросила в теме о Кудряшове знакома ли с ним девушка, которая сказала, что он хороший и надежный? я никого не оскорбляю, никого не поучаю, не навязываю свое мнение. То что я не ставила в конце своих мнений буквы ИМХО, так простите уж, не знала. Объяснили-спасибо.
Свое мнение обо всем я себе составила. Впредь буду осторожна и постраюсь не посещать спорные темы, даже если они мне будут интересны!
|
NK
12-02-10 11:04
|
цитата:но сайт хороший ,просто здесь нет свободы слова По-моему, возможность высказать своё мнение и вседозволенность-это разные вещи. Первое-здесь не ограничивается, а ограничение на второе, подразумевает определённую культуру общения на этом сайте.
|
Glasha
12-02-10 11:41
|
цитата:девушки, которая предлагала себя Шатунову так я просто написала, , А Вас никто ни в чем и не винит, но вот я лично ополчилась на ту девушку, потому что слишком уж вызывающе себя она вела, Вам не показалось? А нормальный здоровый спор это же здорово! Мы все здесь спорим, делимся новостями, что-то обсуждаем...... Но вот только хамЕть и хомИть друг другу не нужно. Лояльнее нужно быть. Это и только это наш Shatu и обїяснил всем нам. Так, что VOVA2020, без обид и ничего личного.
|
Glasha
12-02-10 11:42
|
цитата: возможность высказать своё мнение и вседозволенность-это разные вещи. 
|
VOVA2020
12-02-10 12:06
|
цитата:слишком уж вызывающе себя она вела, Вам не показалось? Сначала-не показалось, а потом-я решила, что это не мое дело. Все познается на личном опыте. Вот когда охранник Шатунова пнет ее под зад за такое предложение-она поймет, что в чем-то не права. Я считаю, что все надо пробывать (взрослым людям) тогда за последствия некого будет винить.
цитата:Так, что VOVA2020, без обид и ничего личного. Обиды нет, скорее немного не по себе. Темы я не всегда придерживаюсь-это да, спорить не буду, но писать о ком-то, что он старается выделиться и считает себя особенным по сравнению со всеми, тоже не стану. Я вообще никого ни с кем не сравниваю, по крайней мере тех людей, которых лично не знаю.
|
Glasha
12-02-10 12:41
|
цитата:а потом-я решила, что это не мое дело. Так в том то и дело, что и не моё дело тоже, БЫЛО, пока мадам Совершенство не перешла на личности, и не оскорбила ЛИЧНО меня. Вот тут уж "Остапа понесло"
|
ирсен
12-02-10 12:46
| я вот просто ту тему не читала
теперь прочла и офигела
как хорошо.что эту тему закрыли
и с Glasha я плоностью согласна
и ещё я ,как думаю.что спорить очень трудно.потому что чаще всего спор переходит в ругань.
|
Glasha
12-02-10 13:36
| Ирсен, спасибо за поддержку. И правда классно, что ту тему закрыли, а девулю с позором выперли из нашего Уютного мира. 
|
ирсен
12-02-10 13:46
|
цитата:а девулю с позором выперли из нашего Уютного мира. да?
ну вот бедняжка!теперь и с Шатуновым не поговорит! 
|
Shatu
12-02-10 14:41
| она удалена за множественные нарушения правил и игнорирование предупреждений
|
Janna2726
12-02-10 15:19
|
цитата:она удалена за множественные нарушения правил и игнорирование предупреждений Не знаю каким ветром Ленусик36 сюда занесло. Мне в личку она задала вопрос: "Аркадий это кто?"  Я про неё уже забыла давно...
цитата:А что называть то? Все знают кто с кем несогласен. Я пас...  Вообще-то это одно из правил вежливого общения называть друг друга или того о ком говоришь по имени, а не "все".
|
VOVA2020
12-02-10 16:24
| Знаете, Janna 2726, я тоже уже устала. Сначала вы упрекали меня в желании выделиться, теперь в отсутствии культуры общения. Что ж это ваше право. Как хотите, так и думайте. Я постаралась перечислить то, где мое мнение было в меньшинстве. Если вас оскорбило слово "большинство", то я приношу вам свои извенения, как и тем кого это слово тоже оскорбило. По поводу этой темы повторяю: я хотела получить разъяснение о правилах. Я его получила и сделала выводы. Да я не нашла более удобного места для этого. Возможно надо было спросить у администратора, но не догадалась, боялась неправильно описать ситуацию. Вот и все не более. Помоему я ничем никого не оскорбила. Если это не так, то еще раз ПРОШУ У ВСЕХ ПРОЩЕНИЯ.
|
Shatu
12-02-10 16:51
| прощенное воскресенье еще впереди :)
|
Janna2726
12-02-10 16:54
|
цитата:По поводу этой темы повторяю: я хотела получить разъяснение о правилах. Я его получила и сделала выводы. Да я не нашла более удобного места для этого. Возможно надо было спросить у администратора, но не догадалась, боялась неправильно описать ситуацию. Вот и все не более. VOVA2020, почему вы решили, что я имею что-то против вашей темы "Что такое спор?" Я такого вообще не писала. Я, наоборот, всегда рада, когда создаются новые темы. Создавать или не создавать тему - это ваше личное дело.
"А зачем эта тема" я спросила про тему "Вопросы Юре Шатунову", т.к. она уже была на сайте и Shatu её закрыл.
|
VOVA2020
13-02-10 10:17
| Хочу найти ответы одного жителя (удаленного с сайта), но нет времени просматривать все. Как это сделать? Может кто подскажет?
|
Shatu
13-02-10 10:56
| поиск
|
VOVA2020
13-02-10 11:20
| Спасибо, все нашла.
|
Oks
16-02-10 10:01
| Ну, хочу во-первых сказать, что правила конечно должны быть и они есть на всех более-менее приличных форумах, они приблизительно одни и те же - запрещаются оскорбления, разжигание межнациональной вражды, нецензурные высказывания и т.п.
А вот спорить нигде не запрещается - потому что спор это совсем не то о чем Вы тут говорите. Цивилизованый спор - это когда 2 человека имеют диаметрально противоположные позиции, каждый уверен в своей и пытается с помощью аргументов и фактов доказать своему собеседнику почему он считает именно так. При этом каждый выслушивает аргументы другого и их оценивает, может с чем-то согласиться или нет и привести свои аргументы.
А у нас спор - это когда с пеной у рта и переходом на личности каждый пытается доказать свое не слушая никаких приводимых доводов, и даже если понимает что не прав все равно не согласится ни за что))) Такие "споры" правда наверно не имеют смысла, по принципу лишь бы поспорить, но очень жаль что только в таком смысле на сайте понимается "спор".
Я бы назвала это другими словами...
|
KUZUKA
16-02-10 13:06
| Перечитала всю тему и вспомнила песенку А.Разина:
"Всё пишут, пишут, пишут,
Раздувают из мухи слона.
Сплетни, склоки и слухи -
Не пойму, чья же в этом вина".
Ну не узрела я в высказываниях VOVA2020 никаких оскорблений. Каждый выражат свои мысли, как умеет.Здесь собрались разные люди( возраст, образование, менталитет), вот и получается иногда:" Моя твоя не понимай".
А конформизм - это не для всех приемлемо.
Зря человека обижаете.
|
VOVA2020
16-02-10 13:26
| Спасибо, KUZUKA, что поддержали. Лично у меня уже все перегорело, просто не буду участвовать в обсуждении некоторых тем-береженного бог бережет. Если администратор не закроет эту тему оставлю ее просто для вопросов.
|
slezova
16-02-10 13:46
| Ну да каждый в праве выразить свою точку зрения. И давайте не будем переходить на личности. Это же всё таки уютный мир и здесь должна быть гармония. Вобщем как говорил Леопольд: Давайте жить дружно! 
|
Janna2726
16-02-10 16:31
|
цитата:"Всё пишут, пишут, пишут,
Раздувают из мухи слона.
Сплетни, склоки и слухи -
Не пойму, чья же в этом вина". Так и была в этом вина Разина... В том, что писали... Он об этом сам уже давно рассказал и не раз....
|
ответить
|
[вверх]
|
© Разработка сайта Shatu Design.
© При использовании информации ссылка на сайт shatu.ru обязательна.
© Все исходные материалы принадлежат их законным правообладателям.
|
|
Жители
